Por A.M., el 12 de April de 2006 - 10:51 Hrs

Desconocía que existiera algo parecido. Me ha llamado la atención que se supone que es un sistema que ofrece un rendimiento tres veces mayor que las placas solares para la misma extensión de instalación. Supongo que es desconocido y se usa poco porque será más caro.

este sistema, “menos conocido y extendido” que las placas, “permite un mayor rendimiento, facilita la producción de más cantidad energía en menos espacio y aprovecha la luz solar incluso en días nublados”.

Intentaré localizar más información.
Fuente: Europa Press

Publicado en Energía Solar |


Comentarios

Indarki el 12 de April de 2006 - 1:17 pm

No conozco mucho esa tecnología, pero no es tan nueva. Me parece que mejora bastante las prestaciones de los colectores planos y es una de las posibilidades que se plantean para integrarla en refrigeración solar. Ten en cuenta que se necesitaría una fuente de calor de unos 90-100ºC para una máquina de absorción y que los colectores planos suelen ir a unos 60-80ºC. Los paneles solares por tubos de vacío sí alcanzan las temperaturas necesarias. Por supuesto, más caro, pero no exageradamente más, así que es una alternativa totalmente viable cuando son convenientes esas mejores prestaciones y tienes un poco más de dinero para invertir.
Repito que no conozco la tecnología así que igual estoy metiendo la pata. Buscaré algún artículo, que seguro que lo tengo.


A.M. el 12 de April de 2006 - 6:50 pm

Gracias Indarki, siempre atento. Un par de enlaces que he encontrado (sin rebuscar demasiado):
Térmica con tubos de vacío en Solarweb
Captadores solares en Solclima (atentos al margen derecho).


indarki el 12 de April de 2006 - 8:25 pm

Y otro enlace más a un artículo de 3 páginas que tenía de la Revista Era Solar de sep-oct 2003(1.1 Mb):
http://www.box.net/index.php?rm=box_v2_download_shared_file&file_id=f_7714034


tolo el 5 de November de 2006 - 6:50 pm

Hola,yo tengo un acumulador de 170l.con 2m2 de panel de tubos de vacio,lo instalé en abril y solo hasta hace dos días he tenido que enchufar el termo electrico(6-11-2006).Desconozco el rendimiento de las placas planas ,pero este panel en un día soleado de invierno es capaz de calentar 150 l. de agua a 60cº.


Radek Borys el 18 de January de 2007 - 1:19 pm

Buenos Dias

Tengo una pregunda. Eres Usted interesante nuestra oferta de venta de Polonia Colectores placas y colectores de tubo de vacio.
Colectores tubo de vacio son en sistema “Sydney”

Gracias por su atencion.


João el 2 de April de 2007 - 2:07 pm

O problema desse tipo de tecnologia.. é quando não se usa a agua quente.. e o sistema aquece sem parar..chegando aos 300 graus, tendo de existir um sistema para dissipar esse excesso de calor por isso o sistema mais apropriado para a península é o de placas.


jean luc el 30 de January de 2008 - 12:56 pm

somos especialista en la fabricacion y instalacion de enegia solar por tubo de vacio, os aconsejo hechar un vistaso a nuestra web.
es verdad que la instalacion es un poco mas cara, pero es mucho mas rentable y se amortiza en mucho menos tiempo, tambien se nesecita menos metro de placas para hacer mucho mas.
un saludo, si teneis preguntas….


Germán el 31 de January de 2008 - 2:23 pm

En todo caso dependerá para que se quiere utilizar la energía solar.
Para el calentamiento de agua sanitaria con calentar el agua a 45º nos sobra, y para eso los captadores de placa plana son los que obtienen mayor rendimiento. Calentar el agua a mayor temperatura lo único que va a conseguir es aumentar la corrosión en el acumulador y en las tuberías.


Jose Herrera el 12 de February de 2008 - 10:57 pm

Para Jean Luc. ¿Cual es tu pagina?. Me gustria echarle un vistazo.
Gracias


Pedro el 4 de March de 2008 - 10:25 pm

lo que dice jean Luc es cierto excepto lo del precio. ya hay tubos a precios competitivos. En cuanto a germán, sencillamente está equivocado. Hemos analizado este sistema durante 2,5 años y es fabuloso, podriamos revolucionar el mundo de la energia si este producto se impusira masivamente. es necesaria la implicación decidida de los politicos.


germán el 4 de March de 2008 - 11:02 pm

Mejor dí. Creo que estás equivocado.
Los tubos de vacío es cierto que alcanzan temperaturas superiores a las c.p.p.. Pero no se trata de conseguir mayores temperaturas, (que por otra parte es peligroso tanto para las personas como para la propia instalación), sino de alcanzar la temperatura necesaria al mejor rendimiento.
Viendo las curvas de rendimiento de unos y de otros para la inmensa mayoría de los lugares de España, las Cpp para ACS obtienen mejores rendimientos.
En Alemania parecería que funcionarían mejor los tubos puesto que hace mas frío, pues bién, cada año se reducen más su consumo a favor de los cpp.


David el 5 de April de 2008 - 1:40 pm

Hola a todos, queria comentarle a German si se ha preguntado cuando tenemos mas necesidad de ACS ¿en verano o en invierno?
Esta claro que para calentar el agua en nuestro pais en verano con uun bidon de pintura negra en el tejado sobra
Pero si quieres ahorrar y contribuir contra el cambio climatico lo que se necesita es rendimiento osea TUBOS DE VACIO
En cuanto a la temperatura del sistema informate del DRAIN-BACK
saludos


jean luc el 8 de April de 2008 - 2:13 pm

hola, veo que sigue el debate, las placas solares tradicionales no sont peor que el tubo solo que son obsoletas.
tienen una duracion de vida tres o cuatro veces inferior al tubo, pesan trs veces mas, problema de estructura ..etc, hay que installar tres veces mas para lo mismo, para tener un buen rendimiento hay que orientarles perfertemente….etc
el tubo con tecnologia heat-pipe es muy superior en todo, seguimos el debate, un saludo


germán el 8 de April de 2008 - 7:53 pm

David,es un poco mas complicado.
¿Tú dimensionas una instalación pensando en Diciembre?
En Sevilla, una instalación bien dimensionada para calentar agua a 45º….¿crees que necesitas tubos de vacío?. Si los dimensionas pensando en Diciembre…. que haces en Marzo, Abril, Mayo, etc etc…¿Drain-Back?, osea motor, válvulas etc para vaciar constantemente.
Por otro lado, un cpp tiene una vida superior a 25 años. que me estais diciendo que un tubo de vacío dura tres veces mas?????


leopoldo el 11 de April de 2008 - 3:11 pm

german, para un deposito te 200 litros, se le instalan 2 paneles planos para poder calentarlos, sin embargo, para los mismos litros de agua, necesitariamos solo un panel y medio. Lo que comentas de que en sevilla tendria un sobrecalentamiento del agua, es normal, tu no puedes hacer una instalacion ajustando a los meses de verano, sino a los meses de invierno y eso es inevitable.
En definitiva, los tubos de vacio duran tanto como los planos, cuestan un poco mas y te dan un rendimiento de un 25% más, ahora haz numeros y veras cual te sale más rentable.


Germán el 17 de April de 2008 - 1:06 pm

Leopoldo, una instalación no se dimensiona ni pensando en los meses de verano ni pensando en los de invierno, se dimensiona según los consumos del año, mes a mes.
Si quisieras dimesnsionar en base a un par de meses hazlo en Marzo que se considera como el “mes medio”.
Yo no estoy diciendo que los tubos de vacío son malos o buenos, solo estoy diciendo que los cpp para diferencias de temperatura encontradas en la mayor parte de España obtienen mejores rendimientos y defiendo que para nada son obsoletos, todo lo contrario.
Una instalación se basa en la durabilidad. ¿creeis que un tubo que basa su rendimiento en el hermetismo del vacio mantendrá sus propiedades durante tantos años sin perderlas?Cuanto menos es cuestionable.
Los tubos de vacío, los cpp, los paneles termodinámicos etc, son opciones. Solo hay que saber aplicarlas a cada caso.


David el 17 de April de 2008 - 4:05 pm

Hola German:
El sistema de drenaje al que me refiero, y conozco DBS No necesitamos:
Vasos de expansión
Purgadores
Disipadores
Caudalimetros
Trabaja sin presión
No precisamos presionar las instalaciones Trabaja con una simple bomba 15 Ahorramos en mano de obra (tiempo) Ahorramos en material No necesitamos tapar los captadores Solo vaciamos cuando tenemos la temperatura que deseamos (60ºC por ejemplo) El cliente final se puede ir de vacaciones 6 meses sin problemas o puedes dejar la instilación solar terminada sin haber vendido aun las viviendas

De que se compone:

3 válvulas de llenado y vaciado
1 válvula de seguridad
2 válvulas de corte
1 bomba
1 centralita
2 sondas pt 1000
1 deposito de acumulación 15 litros hasta 8 m2 de superficie de absorción

ES SIMPLE NO
También tienes que pensar que Sevilla no es España Cuantas placas planas necesitas para calentar 200litros a 60ºc Y APORTAR UN 70%SOLAR en caso de efecto Joule?

Con los tubos que yo trabajo solo necesito un colector de 2m2 de superficie (20 TUBOS) de absorción en zona 2 HABER SI LO CONSIGUES CON PLACAS PLANAS

SALUDOS


David el 17 de April de 2008 - 4:09 pm

No entiendo nada, estamos hablando de colaborar con el medio ambiente o aquí cada uno defiende lo que (vende, instala o conoce).

Que producto ofrece mayor aporte solar en menos tiempo o lo que es igual cual de ellos nos hace ahorrar más en energías convencionales.

CPP
Paneles termodinámicos (¿esto es un sistema solar renovable?) O los tubos de vacío

La placa plana esta muy bien para cubrir el C.T.E. en “algunas” regiones de España

Menos mal que “otras” están pensando ya, mas en el medio ambiente y crean nuevas ordenanzas demandando mas aporte solar en las instalaciones, donde los CPP dejan claro su menor rendimiento.

Pd:
Las primeras ruedas eran de piedra y como su nombre indica también rodaban

Saludos cordiales,


Germán el 17 de April de 2008 - 6:37 pm

Hola, David: como podrás comprobar yo no he dicho nada en contra de los tubos de vacío por que pienso que no se puede generalizar como aquí se está haciendo.
Me imagino que los tubos de vacío a los que te refieres son los “heat pipe”, y me imagino conocerás sus propiedades fundamentales entre las que resalta la autolimitación de temperatura. Por tanto no entiendo tanto interés en vaciar el sistema.
Por otro lado no los puedes poner en posición horizontal.
Los tubos de vacío los considero excepcionales pero creo que se confunde cantidad de calor aportado con rendimiento.
Para lugares con mucha nubosidad son idóneos puesto que aprovechan mejor que nadie la radiación difusa. También son idóneos cuando queremos alcanzar temperaturas elevadas del orden de 70-80ºC, pero cuando pretendemos conseguir temperaturas de consumo el mejor rendimiento lo obtienen los cpp con placa selectiva. Esto no lo digo yo, lo dicen sus curvas de rendimiento.


Ignacio de Miguel el 17 de April de 2008 - 9:03 pm

Hola a todos, a mí me está resultando muy interesante el debate, pero os pido que no os acaloreis que para eso ya están los sitemas de los que estamos hablando ;)
Gracias por vuestras aportaciones.


David el 18 de April de 2008 - 9:46 am

Buenos dias a todos
German me gustaria me dijeras a que te refieres con la autolimitacion de los tubos a mi entender su temperatura de estancamiento es de unos 250ºC.
No tengo nada en contra de las placas planas de superficies selectivas de alto rendimiento , pero de todas formas sigo pensando que los heat-pipe bien dimensionados son una clara evolución en la térmica.
Saludos
SIN EL SOL NO SE PUEDE VIVIR


German el 21 de April de 2008 - 12:30 pm

Buenos dias David.
El gas que hace de transmisor del calor en el condensador interrumpe su ciclo cuando llega a una determinada temperatura (que puedes solicitar al fabricante) pero que evidentemente no son 250º, esos son los tubos de vacío por flujo directo.
Los tubos de vacío no son una invención reciente en Alemania se llevan utilizando mas de 10 años pero tienen el problema que son mas caros y más frágiles. Cuando una placa plana obtiene rendimientos muy altos en torno al 70-80% de cobertura y con una vida útil de 25 años, es justo explicarle al cliente, los motivos que nos han llevado a utilizar los tubos de vacío.
Que en la mayoría de los casos no viene causado por el rendimiento.


David el 21 de April de 2008 - 12:45 pm

Buenos dias German
los heat pipe no llevan ningun gas; En el interior de la varilla de cobre se encuentra el alcohol que se evapora al calentarse subiendo hasta la pipeta donde se condensa,esta pipeta que se introduce en la regleta o carcasa llega a la temperatura de estancamiento de 250ºC de ahi la necesidad del drenaje.
En cuanto a la resistencia del cristal de borosilicato de grosor 3.5mm de fragil no tiene nada, otra cosa es que te estes guiando por los tubos coaxiales de 58 diametro y 2.5 mm de grosor, yo te estoy hablando de tubo de 70 diametro con cubierta selectiva TiNox por ambas caras es una evolucion dentro de los tubos de vacio
saludos


Germán el 21 de April de 2008 - 1:36 pm

David, perdona pero no me he explicado bien.
Estaba diciendo que el traspaso de calor lo hace el gas, pero me olvidé decir que cuando se condensa posteriormente por capilaridad vuelve a su estado fluido que efectivamente es una disolución alcohólica.
Por otro lado los tubos coaxiales no son de heat pipe sino de flujo directo.
Normalmente la autolimitación de temperatura depende del fabricante pero por ejemplo los thermomax se autolimitan en 130º.
Otra cosa, una cosa es resistencia y otra muy distinta fragilidad. ¿Cuando haces un pedido…. no se rompe ningunoooo?.
Los tubos de vacío son una gran aportación a la energía solar, son extraordinarios pero hay que estar muy bien informados para hacer una elección adecuada en base a las características del lugar de la instalación, presupuesto del cliente, etc.


mercedes rodriguez el 24 de April de 2008 - 8:35 pm

necesito me envie alguien con un ejemplo de una vivienda con 3 personas
las diferencias que exinten en si la instalacion es con placa plana o con tubo de vacio solo para acs cual resulta mejor economicamente.zona la coruña


Germán el 28 de April de 2008 - 1:42 pm

Mercedes, dependerá de tu caso en concreto.
La correcta elección no la debes basar en el precio pues piensa que la instalación que elijas tiene que darte una garantía de buen funcionamiento durante muchos, muchos años. Ya sabes que lo barato al final sale caro.
Mi consejo es que acudas a un verdadero profesional que te aconseje sobre la mejor opción para tu caso en concreto.
No obstante, lo mas barato es un compacto de placas.


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